nofrills/文法を大切にして翻訳した共訳書『アメリカ侵略全史』作品社など · @nofrills
21st Dec 2010 from Twitlonger
#WL_JP 「背後にカール・ローヴ」説について、 昨日 検証したものの ログを twitlonger で1ページにまとめました。
「背後にカール・ローヴ」説は、下記2件、いずれもソースは同じ。
Huffington Post→ @indoorcat629 (posted at 20 Dec, 09:09am http://twitter.com/#!/indoorcat629/status/16646338879946752 )
RawStory→ @gloomynews (posted at 21 Dec, 11:54am http://twitter.com/gloomynews/status/17050224874749952 )
以下、20日の検証作業の記録：
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
メモ：スウェーデンから米国への移送の可能性の根拠としては、第一に、通常の二国間犯罪人引き渡し協定 http://bit.ly/9AjQr5 がある（条文未確認）。加えてテレグラフ報道 #WL_JP
posted at 12:50:09, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16701863189553152
途中飛ばして読了。記事見出しに関る「事実」の指摘は、ローヴがスウェーデン首相の顧問との件（第二パラ第一文）のみ。あとは状況説明と過去の事例と推論・推測。RT @indoorcat629: …騒動の黒幕はKarl Rove？ http://huff.to/ie0neh #wl_jp
posted at 18:40:32, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16790041791569920
#wl_jp さっきのHuffPoの記事 http://huff.to/ie0neh< うーーん。まず、クソ長い文章なのに、メインの主張に対するエビデンスがなく推測と過去の事例ばかりである点。さらにローヴが瑞典に関わっているとの事実確認が取れないという点…（続
posted at 18:52:46, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16793119387291648
#wl_jp さっきのHuffPoの記事 http://huff.to/ie0neh 続）…事実確認が取れないという点（karl rove swedenで検索しても、この記事がソースとして参照しているブログ http://bit.ly/eyz6sl しか出てこない）。（続
posted at 18:55:23, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16793777410670593
【21日追記】この「ソースとして参照しているブログ」が、rawstoryの記事で「ソース」となっているLegal Schnauzerというブログ。元々「匿名の情報源によると」などという話は、匿名にしなければならない理由がある場合（イラクのセクタリアン暴力の文脈など）は別として、BBCなどエスタブリッシュされたメディアでも信頼性は低くなるが、このケースでは個人のブログ。その「匿名の情報源」が実在するのかどうかということについてすら、何ら担保がない。
#wl_jp HuffPo記事 huff.to/ie0neh 続）…このブログ http://bit.ly/eyz6sl のソースは「その筋の知り合い」的なもの。補強として08年の（古すぎ）エイミー・グッドマンの記述＆09年の彼女による瑞典首相伝記の筆者インタビュー（遠すぎ）（続
posted at 19:00:32, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16795076692811776
#wl_jp HuffPo記事 huff.to/ie0neh 続）…で、HuffPo記事がソースとしているブログについて検索すると… http://bit.ly/eFCWnQ というように確認をしていくわけですが、もう興味も時間も尽きました。あとはどなたかお願いします。了
posted at 19:10:17, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16797528842305536
選挙参謀で、しかも2008年。今回の件と関係があるとは…RT @MediTsuna: @nofrills 2008年の後半に、スウェーデンの政治家の選挙参謀としてカール・ローブは雇われたんですね。 http://bit.ly/gG24M3 http://bit.ly/fSBJrF
posted at 19:13:16, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16798278309912576
【追記】URLは2つあるが、中は実質1つで、エイミー・グッドマンによるスウェーデン首相の伝記筆者のインタビュー。「カール・ローヴとスウェーデンの今の首相のつながり」を言う唯一のソースはそれ。英語圏では、おそらく言語の壁の問題があり、政党に選挙顧問として雇われた事実があるかどうかの確認すら行なわれていない（で、今回の「背後にローヴ」説の火元のLegal Schnauzerというブログだけどさ、個人ブログでも、何か「説」を唱えるのなら、その確認くらいやれよな……ちなみに、エイミー・グッドマンのインタビューの主眼はそこにはないように読める）
あ、これおかしいですね。さっきのHuffPo記事。Rove has advised Swedish PM for the past two years 2年間ずっと顧問をしている、とあるけれどこの記事が参照しているブログ http://bit.ly/eyz6sl でグッドマンは…
posted at 19:15:58, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16798957665525760
続）…グッドマンはインタビュー相手から、"Because he can offer good advice on how to win the 2010 election." という答えを引き出し、グッドマンもツッコミ入れてない。つまり事実として確定できるのは「選挙の顧問」 。
posted at 19:20:56, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16800209061285888
【追記】しかるに、当該のHuffPo記事では、「選挙の」を取り去っている。典型的な情報操作。まったく信頼するに足りない。
続）なお、瑞典2010年選挙は9月19日 http://bit.ly/a56lIw ローヴが瑞典現首相の顧問云々という記述は、グッドマンによる伝記筆者へのインタビューとその派生のみ（ウィキペディアなどに書かれてない）。ソースウォッチで1件PDFがあるがリンク切れ。どん詰まりです。
posted at 19:30:44, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16802673772724224
さっきのHuffPo記事（カール・ローヴ関連 http://huff.to/ie0neh ）が信頼できるかどうか、Kosのみなさんもコメント欄でいろいろとお話中。 http://bit.ly/gDWPwc ところでカール・ローヴは今の本業はコンサル会社のボスだよね。 #wl_jp
posted at 19:59:17, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16809861090123776
そうだとしても、アサンジに対する法的手続きが現行法に照らして適正であるかどうかとは関係なくないですか。RT @MediTsuna: nofrills 瑞典現代史には暗部がありそうです。86年パルメ首相が暗殺されたが、その後も、未解決… http://bit.ly/fII0Ta
posted at 20:08:50, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16812262580822016
そもそも、やたらと長くて「背後にカール・ローヴ」がメイン・トピック、という文章で有益なものを読んだという記憶はない（個人的に）。それは私が米国の政治や制度に無関心でディテールに興味がないからかもしれないが、ああいう「プリンス・オブ・ダークネス」キャラは便利に使われすぎる傾向がある
posted at 20:19:46, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16815015814234112
【追記】米国組の「カール・ローヴ」、英国組の「ピーター・マンデルソン」。どちらも本当に黒い。でも悪い出来事全ての責任を彼らに押し付けるのは無理筋。どちらについても「またローヴか」「またマンデルソンか」って米国人や英国人が世間話に興じているのが、「外国」には「マジな報道」として伝わることもある。
瑞典については御意。ローヴの件は「そういう話も」と心の片隅に留めておく程度ですね…あれを根拠に物事を判断できる話ではないし、発言者も信頼できそうにない。RT @MediTsuna: ローブの件は、SAPOが背後にあるという憶測とともに、いまのところ、確かな根拠はないと思います。…
posted at 21:26:35, 20 Dec
http://twitter.com/nofrills/status/16831828816044032
……以上。